harvesting email/Messenger quotes/notes for memoir: Feb/Mar 2016
authorM. Taylor Saotome-Westlake <ultimatelyuntruethought@gmail.com>
Sun, 12 Jun 2022 00:52:59 +0000 (17:52 -0700)
committerM. Taylor Saotome-Westlake <ultimatelyuntruethought@gmail.com>
Sun, 12 Jun 2022 01:01:15 +0000 (18:01 -0700)
... just looking through my Sent folder to reconstruct what was
happening in February/March.

content/drafts/a-hill-of-validity-in-defense-of-meaning.md
content/drafts/consilient-cultural-worldbuilding-and-the-incoherence-of-nondiscrimination.md
notes/a-hill-of-validity-sections.md
notes/notes.txt
notes/post_ideas.txt

index 5ce62c5..75442ac 100644 (file)
@@ -184,6 +184,8 @@ Someone else I talked to was less philosophical. "I'm an AGP trans girl who real
 
 As the tension continued to mount through mid-2016 between what I was seeing and hearing, and the socially-acceptable public narrative, [my](http://zackmdavis.net/blog/2016/07/concerns/) [frustration](http://zackmdavis.net/blog/2016/07/identity/) [started](http://zackmdavis.net/blog/2016/07/apostasy/) [to](http://zackmdavis.net/blog/2016/07/wicked-transcendence/) [subtly](http://zackmdavis.net/blog/2016/08/ineffective-deconversion-pitch/) [or](http://zackmdavis.net/blog/2016/08/falself/) [not-so-much](http://zackmdavis.net/blog/2016/08/prescription/) [leak](http://zackmdavis.net/blog/2016/09/the-world-by-gaslight/) [out](http://zackmdavis.net/blog/2016/09/the-roark-quirrell-effect/) [in](http://zackmdavis.net/blog/2016/09/book-recommendations-i/) [my](http://zackmdavis.net/blog/2016/09/wicked-transcendence-ii/) [blog](http://zackmdavis.net/blog/2016/09/concerns-ii/), but I wanted to write more directly about what I thought was going on.
 
+[TODO: emails with Kay Brown started 13 August; sent 40 messages during 2016 calendar year]
+
 At first I was imagining a post on my existing blog, but a couple of my very smart and cowardly friends recommended a pseudonym, which I reluctantly agreed was probably a good idea. So I made up a pen name and [started this blog](/2016/Sep/apophenia/) (with [loving attention to technology choices, rather than just using WordPress](/2020/Apr/dont-read-the-comments/)).
 
 ... the pseudonymity is kind of a joke at this point. It turned out that my need for openness and a unified identity was far stronger than my grasp of what my very smart and cowardly friends think is prudence, such that I ended up frequently linking to and claiming ownership of the blog from my real name, _and_ otherwise [leaking](/2019/Apr/link-where-to-draw-the-boundaries/) [entropy](/2021/Jan/link-unnatural-categories-are-optimized-for-deception/) [through](/2021/Sep/link-blood-is-thicker-than-water/) a sieve on this side. Given the world of the current year (such that this blog was even _necessary_), it's _probably_ a smarter play if the _first_ page of my real-name Google search results isn't my gender [and worse](/2020/Apr/book-review-human-diversity/) heterodoxy blog?—so I _guess_ I'll keep the Saotome-Westlake byline on this site, even though it's definitely a mere differential-visibility market-segmentation pen name, like how everyone knows that Robert Galbraith is actually J. K. Rowling, and not an Actually Secret pen name. Plus, after having made the mistake (?) of listening to my very smart and cowardly friends at the start, I'd face a backwards-compatibility problem if I wanted to unwind the pseudonym: there are _already_ a lot of references to this blog being written by Saotome-Westlake, and I don't want to throw away or rewrite that history—this is also one of several reasons I'm not transitioning.
@@ -274,17 +276,119 @@ Gatekeeping sessions finished, I finally started HRT at the end of December 2016
 
 ... the promise didn't take. There was just too much gender-identity nonsense on my Facebook feed; I _had_ to push back on some of it.
 
-"Folks, I'm not sure it's feasible to have an intellectually-honest real-name public conversation about the etiology of MtF," I wrote in one thread. "If no one is willing to mention some of the key relevant facts, maybe it's less misleading to just say nothing."
+"Folks, I'm not sure it's feasible to have an intellectually-honest real-name public conversation about the etiology of MtF," I wrote in one thread in mid-January. "If no one is willing to mention some of the key relevant facts, maybe it's less misleading to just say nothing."
 
 As a result of that, I got a PM from a woman whose marriage had fallen apart after (among other things) her husband transitioned. She told me about the parts of her husband's story that had never quite made sense to her (but which sounded like a textbook case from my reading). In her telling, the husband was always more emotionally tentative and less comfortable with the standard gender role and status stuff, but in the way of like, a geeky nerd guy, not in the way of someone feminine. He was into crossdressing sometimes, but she had thought that was just a weird and insignificant kink, not that he didn't like being a man—until they moved to the Bay Area and he fell in with a social-justicey crowd. When I linked her to Kay Brown's article on ["Advice for Wives and Girlfriends of Autogynephiles"](https://sillyolme.wordpress.com/advice-for-wivesgirlfriends-of-autogynephiles/), her response was, "Holy shit, this is _exactly_ what happened with me." It was nice to make a friend over shared heresy.
 
+[TODO: confronted Olivia on 20 January:
+> just, that line about the metacognition needed to identify the strange, subtle unpleasantness of gender dysphoria
+> maybe it wouldn't take so much metacognition if someone would just mention the OTHER diagnostic criterion!!!!
+walking it back a bit—
+> I shouldn't do this to you, obviously, but hopefully you can understand why the situation is distressing from my perspective]
+she told me to go away
+
 [TODO: the story of my Facebook crusade, going off the rails, getting hospitalized
+
+I didn't stop there
+exchange with Rob Bensinger (significant because of his position at MIRI) 7 February
+
+[my first contact with Ben at all was 8 Feb
+> I guess I didn't really have a compelling reason to message you except that having a messaging app creates an affordance to say hi to ppl
+> well, maybe part of me wants to say, thanks for the Like in Robby/Amelia's thread, but maybe it's petty and tribalist to be counting Likes]
+
+tantrum started evening of Saturday 11 Feb
+my terrible date with Anna T. was actually on 12 February—that explains why I remember being so distracted!
+discussion with hundreds of comments, especially with Anna T.
+31 posts total between—"some of you may have noticed" Sat 11 Feb, and promising to quite Facebook for a week 0844 15 Feburary
+
+I was actually planning to visit Sophia in Portland!
+4 February
+> Okay, I've got my flight, hotel, con tickets, and makeup; I'll be flying in the morning of Friday the 17th, and leaving the evening of Sunday the 19th. My objectives are (1) take original photographs at key landmarks (Q Center, TriMet trains, that bridgey thing, &c.) to lend verisimilitude to the "fiction" posts on my secret blog, which are set in Portland/Beaverton, (2) cosplay Pearl at WizardWorld on Saturday, and (3) meet you in some capacity (at the con or elsewhere).
+
+Katie Tue Feb 14 2017 10:52:04: So my theory is Anna would not be reacting as vehemently had you not recently asked her out / And that she is trying to play a signaling game to salvage her status in the community by distancing herself from you" / "See?  See everyone?  I rejected him!  Don't burn me at the stake too!
+
+14 Feb exchange with Katie about reconnecting with her natural compassion
+
+[email Yudkowsky "the spirit of intervention" at 0418 a.m. (I don't even want to read it now) 14 February]
+
+[email to Michael "I'm scared and I can't sleep but I need to sleep to avoid being institutionalized and I want to be a girl but I am not literally a girl obviously you delusional bastards (eom)" 0632]
+
+Michael's reply—
+> I'm happy to help in any way you wish. Call any time. How were Anna and Divia?  I think that you are right enough that it actually calls for the creation of something with the authority to purge/splinter the rationalist community.  There is no point in having a rationalist community where you get ignored and silenced if you talk politely and condemned for not using the principle of charity by people who literally endorse trying to control your thoughts and bully you into traumatic surgery by destroying meaning in language. We should interpret Tchetchetkine and Larch, in particular, as violent criminals armed with technology we created and act accordingly.
+
+[according to emails, I hung out with Ben in the day of 14 Feb, but I have no memory of this]
+
+[I messaged Ben "I just woke up" at Tue Feb 14 16:09:41 PST 2017, so apparently I did sleep a little that day?!]
+
+email Michael and Anna "Can SOMEONE HELP ME I REALLY NEED TO FIGURE OUT HOW TO SLEEP THIS IS DANGEROUS" 15 Feb 0017
+
+"questions" to Anna and Michael 16 Feburary 
+> Do humans actually need sleep, or sleep just a coping mechanism for dealing with civilization? Don't tell me if you don't think I'm ready to hear it.
+in this thread, I claimed that, "I did in fact get sleep, but only by means of lying down in the dark with my eyes closed; I didn't actually want to."
+
+[a couple of delusional emails to Yudkowsky at 11XX on 16 Feb]
+
+[16 February, I ask to meet Orion to talk about taking a sabbatical "Can I come to the city and meet with you?" at 1317 p.m.]
+
+Cooperate messages—
+Jonah 4x, Jack, Ziz 6x, "Wilhelm" 2x, Katie 6x, Anna T. 6x, Jenna 8x, Linda 5x, Ben 5x, Brent 4x, Boyd
+
+That I was on a trip and don't want it to be a bad trip
+
+Thu Feb 16 15:15:53 I message Ziz with "humans aren't smart enough to be Kirutsugu; that's why I've chosen the confessor route" / then "I need positive reinforcement" / "Cooperate" / "Cooperate"
+Ziz: Vassar was talking about you recently approvingly, having read your facebook wall. Something about a war between being able to think and gaslighting.
+Like he named you as one of three fronts the war is playing out on. Jack also seemed to agree. \"Sarah vs Ben, Rob vs Ben Todd, Zack Davis vs the world  Thu Feb 16 2017 16:06:42 GMT-0800
+
+I remember being afraid that the thing that happened to Eliezer and then Scott was going to happen to me, and that it would be bad; I told Ben, "I don't think I want to be the Avatar yet" Thu Feb 16 2017 15:51:32
+
+"I want to go to my parents' house; do we still own the house? (eom)" 16 February, 1822 (and that was the last email until the 21st because I was in the psych ward)
+
+Thu Feb 16 16:39:06 PST 2017: Ziz says, "Am still here. Brought chocolate, allegedly good against dementors. Believe I can cooperate better if I can see your face."
+Thu Feb 16 18:18:43 PST 2017: Ziz says "Watson returned. Am currently in ur house, using ur wifi. Are you coming here? Am unclear on your intent, but am happy to sit here and work on stupid resume padding stuff for a while if you're coming."
+
+Fri Feb 17 14:19, "I'm so confused I just woke up / I'm so sorry"
+
+previous psych episode, repeating two words, Science and Female; but this time, it was Cooperate and Defect
+
+to Ben: "I'm so sorry; I want to be part of the coalition but I'm so confused; and the fact that I was confused made me say Defect a bunch of time" Fri Feb 17 2017 14:23:53
+
 /2017/Mar/fresh-princess/
-/2017/Jun/memoirs-of-my-recent-madness-part-i-the-unanswerable-words/
+
+[28 February, I email Blanchard/Bailey/Hsu/Lawrence]
+
+[emailed Gunni on 26 Feb (still haven't gotten that inteview, 5 years later?!)]
+
+[another happy price offer to Yudkowsky on 2 March
+> That makes sense. Sorry for being boring; I'm kind of going through a "Having a nervous breakdown, suddenly understanding all the things Michael has been trying to tell me for eight years that I didn't understand at the time, and subsequently panicking and running around yelling at everyone because I'm terrified of the rationalist community degenerating into just another arbitrary Bay Area humanist cult when we were supposed to be the Second Scientific Revolution" phase of my intellectual development. Hopefully this is not too socially-disruptive! Michael said he thinks I'm doing good work??
 ]
 
+[Blanchard Tweets my blog "again" on 3 March]
+
+7 March—
+> As I recall, at the time, I was thinking that people may know far less or far more than I might have previously assumed by taking their verbal behavior literally with respect to what I think words mean: people have to gently test each other before really being able to speak the horrible truth that might break someone's self-narrative (thereby destroying their current personality and driving them insane, or provoking violence). I thought that you and Anna might be representatives of the "next level" of scientists guarding the human utility function by trying to produce epistemic technology within our totalitarian-state simulation world, and that I was "waking up" into that level by decoding messages (e.g., from the Mike Judge films that you recommended) and inferring things that most humans couldn't.
+reply—
+> What you were thinking is about right I think. But we still know that animals sleep.
+
+12 March—
+> You can tell that recent life events have made me more worried than I used to be about unFriendly/unaligned possibly-AI-assisted institutions being a threat to humane values long before an actual AI takeoff in however many decades
+
+I met Jessica in March
+
+/2017/Jun/memoirs-of-my-recent-madness-part-i-the-unanswerable-words/
+
+[TODO: ... continue harvesting email to see what happened in April]
+
+[TODO: credit assignment ritual ($18200 credit-assignment ritual): $5K to Michael, $1200 each to trans widow friend, 3 care team members (Alicorn Sarah Anna), Ziz, Olivia, and Sophia, $400 each to Steve, A.M., Watson, "Wilhelm", Jonah, James, Ben, Kevin, Alexei (declined), Andrew, Divia, Lex, Devi]
+
+----
+
 A striking pattern from my attempts to argue with people about the two-type taxonomy was the tendency for the conversation to get derailed on some variation of "Well, the word _woman_ doesn't necessarily mean that," often with a link to ["The Categories Were Made for Man, Not Man for the Categories"](https://slatestarcodex.com/2014/11/21/the-categories-were-made-for-man-not-man-for-the-categories/), a 2014 post by Scott Alexander arguing that because categories exist in our model of the world rather than the world itself, there's nothing wrong with simply _defining_ trans people to be their preferred gender, in order to alleviate their dysphoria.
 
+[TODO:
+Email to Scott at 0330 a.m.
+> In the last hour of the world before this is over, as the nanobots start consuming my flesh, I try to distract myself from the pain by reflecting on what single blog post is most responsible for the end of the world. And the answer is obvious: "The Categories Were Made for the Man, Not Man for the Categories." That thing is a fucking Absolute Denial Macro!
+]
+
 This ... really wasn't what I was trying to talk about. _I_ thought I was trying to talk about autogynephilia as an _empirical_ theory of psychology, the truth or falsity of which obviously cannot be altered by changing the meanings of words.
 
 Psychology is a complicated empirical science: no matter how "obvious" I might think something is, I have to admit that I could be wrong—[not just as an obligatory profession of humility, but _actually_ wrong in the real world](https://www.lesswrong.com/posts/GrDqnMjhqoxiqpQPw/the-proper-use-of-humility). If my fellow rationalists weren't sold on the autogynephilia and transgender thing, I might be a bit disappointed, but it's definitely not grounds to denounce the entire community as a failure or a fraud.
@@ -333,20 +437,6 @@ This is the moment where I _flipped the fuck out_.
 
 [TODO: careful breakdown of exactly what's wrong with the thread (pull from "I still owe you money; and, discourse on categories and the fourth virtue")]
 
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-... 
-
-
-
-
 —exhaustive breakdown of exactly what's wrong ; I trusted Yudkowsky and I _did_ think I was entitled to more]
 
 [TODO: getting support from Michael + Ben + Sarah, harrassing Scott and Eliezer]
index 07be9eb..495d8cf 100644 (file)
@@ -58,4 +58,6 @@ But more fundamentally, even if you assume strength-testing is free, we haven't
 
 [TODO: and who is this helping, exactly? Is it worse for a woman to be drafted? Yes! (Quote what Thellim says her world believes about male nature.) Keltham acknowledges the possibility of rape, and then schemes about trying to solve it with truthspells—but why are you even trying to solve this problem at all?]
 
-[TODO: okay, we want to accomodate exceptions; that's important. (We also want to accomodate exceptions like people without college degrees: college _or_ have an awesome portfolio is fine.) If there are women who really want to fight to defend their homeland, then either induct them or set up a special women's company depending on the empirical social design trade-offs (lower cohesion _vs._ lost skills due to no cross-sex mentorship). But "draft men, but accept women volunteers" is a _Pareto improvement_ over "Draft everyone based on strength"; it's not ilani to _ignore Pareto improvements_ because of American taboos.]
\ No newline at end of file
+[TODO: okay, we want to accomodate exceptions; that's important. (We also want to accomodate exceptions like people without college degrees: college _or_ have an awesome portfolio is fine.) If there are women who really want to fight to defend their homeland, then either induct them or set up a special women's company depending on the empirical social design trade-offs (lower cohesion _vs._ lost skills due to no cross-sex mentorship). But "draft men, but accept women volunteers" is a _Pareto improvement_ over "Draft everyone based on strength"; it's not ilani to _ignore Pareto improvements_ because of American taboos.]
+
+[TODO: misrepresentation of the Light: Dath ilan has a concept of "the Light"—the vector in policyspace perpendicular outwards from the Pareto curve, in which everyone's interests coincide.]
index 8bbd699..26060e5 100644 (file)
@@ -784,37 +784,15 @@ https://twitter.com/satisfiesvalues/status/1524475059695505409
 flu virus that cures Borderer culture
 https://twitter.com/Kenku_Allaryi/status/1524646257976877057
 
-
 Anna thinks that committees can't do anything worthwhile; for endeavors requiring a lot of coordination, it's useful for leaders to have slack to make decisions without having to justify themselves to a mob. Anna endorses Straussianism: writing for the few is different from writing for the many, and that some of Ben's stuff may have veered too far towards loading negative affect on EA leaders; I and my model of Michael have reservations about the extent to which \"writing for the few\" could also be described as \"colluding to deceive the rest of the world\
 
-[TODO: at first I made some pushback comments on other people's posts; e.g., Robby's thread on 7 Feburary
-Then it blossomed into an extended tantrum on my own wall—
-31 posts total between—"some of you may have noticed" Sat 11 Feb, and promising to quite Facebook for a week 0844 15 Feburary
-
-my terrible date with Anna T. was actually on 12 February—that explains why I remember being so distracted!
-
-Tue Feb 14 2017 10:52:04
-So my theory is Anna would not be reacting as vehemently had you not recently asked her out
-And that she is trying to play a signaling game to salvage her status in the community by distancing herself from you"
-"See?  See everyone?  I rejected him!  Don't burn me at the stake too!
-
-
 an irony: in my psychosis, I was scared that the world was far less legible than I had imagined, but that _wasn't_ why my ordeal's and Devi's were so traumatic _at all_: the psych ward is _very much_ governed by legible rules, rules that I had no control over
 
+[initial fan mail to Bailey on 7 January, followup to include blog link on 11 February; initial fan mail to Blanchard 10 August]
 
 I had some self-awareness that I was going off the rails—
 > She had a delusional mental breakdown; you're a little bit manic; I'm in the Avatar state. https://www.facebook.com/zmdavis/posts/10154813104220199
 
-sent Anna T. Oops / Ooops / Cooperate 6x messages on Thu 16 Feb at around 1530 ...
-
-
-Ziz: Vassar was talking about you recently approvingly, having read your facebook wall. Something about a war between being able to think and gaslighting.
-Like he named you as one of three fronts the war is playing out on. Jack also seemed to agree. \"Sarah vs Ben, Rob vs Ben Todd, Zack Davis vs the world  Thu Feb 16 2017 16:06:42 GMT-0800
-
-I remember being afraid that the thing that happened to Eliezer and then Scott was going to happen to me, and that it would be bad; I told Ben, "I don't think I want to be the Avatar yet" Thu Feb 16 2017 15:51:32
-
-to Ben: "I'm so sorry; I want to be part of the coalition but I'm so confused; and the fact that I was confused made me say Defect a bunch of time" Fri Feb 17 2017 14:23:53
-
 to Ben: "I thought I got a message from Michael Vassar saying that the main coalitions were you, and Sarah Constantine, and Zack Davis vs. the world" Fri Feb 17 2017 14:30:55 GMT-0800
 
 scared that Orion was going to kill me
@@ -824,6 +802,9 @@ to Ben: You can use police cars as Ubers???? Fri Feb 17 2017 15:19:59 GMT-0800
 ]
 
 You gave me hot chocolate last night, right? I was worried that you were subconsciously poisoning me; not on purpose, but because there are just a lot of contaminants in cities; things that taste sweet to children but are actually poisonous; but, Anna said that most events are normal; I don't remember that note"
+Mon Apr 10 08:51:03 PDT 2017
+
+Michael's "Congratulations on not going back to work at the carpet store!" was a reference to Rick & Morty "Mortynight Run" which aired in August 2015, but I hadn't seen it yet
 
 winning Hamilton tickets at $2200
 
@@ -945,14 +926,6 @@ https://www.lesswrong.com/posts/j9Q8bRmwCgXRYAgcJ/miri-announces-new-death-with-
 the Extropians post _explicitly_ says "may be a common sexual fantasy"
 > So spending a week as a member of the opposite sex may be a common sexual fantasy, but I wouldn't count on being able to do this six seconds after  the Singularity.  I would not be surprised to find that it took three  subjective centuries before anyone had grown far enough to attempt a gender switch.
 
-------
-
-Dath ilan has a concept of "the Light"—the vector in policyspace perpendicular outwards from the Pareto curve, in which everyone's interests coincide.
-
-
-In dath ilan they talk about the Light—the policy vector that everyone can agree on
-
-
 ------
 
 If you listen to the sorts of things the guy says lately, it looks like he's just completely given up on the idea that public speech could possibly be useful, or that anyone besides he and his flunkies is capable of thought. For example:
index 5bef835..92fdc4f 100644 (file)
@@ -3139,3 +3139,5 @@ I [want credit](https://arbital.com/p/6yv/) for calling it.
 
 > It's not only a highly unethical journalism, but also a banal and boring one. Why should anyone care if someone is transgender or not? In most cases it's completely irrelevant. In particular, why should anyone be surprised if a woman in AI and EA is transgender. It's the default.
 https://twitter.com/OttoMller12/status/1533722820232060930
+
+Israelis have things to worry about from their neighbors; I would hope that American Jews are too busy counting our money from running the entertainment and finance industries to get caught up in victimhood politics
index 1887d3c..caeeca3 100644 (file)
@@ -10,6 +10,7 @@ _ Book Review: Charles Murray's Facing Reality: Two Truths About Race in America
 
 
 Minor—
+_ Consilent Worldbuilding
 _ my medianworld: https://www.glowfic.com/replies/1619639#reply-1619639
 _ Happy Meal
 _ Link: "On Transitions, Freedom of Form, [...]"