notes/categories-notes.md

   1 While a minority of trans women in Western countries fit the "classical transsexual" profile of being attracted to men, displaying lifelong female-typical social behavior and interests, and transitioning early. But the majority don't fit this pattern.
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   3 (To interested readers who only have time to read one paper, I recommend Anne Lawrence's ["Autogynephilia and the Typology of Male-to-Female Transsexualism: Concepts and Controversies"](http://unremediatedgender.space/papers/lawrence-agp_and_typology.pdf) For a more exhaustive treatment, see Lawrence's book [_Men Trapped in Men's Bodies_](https://surveyanon.files.wordpress.com/2017/07/men-trapped-in-mens-bodies_book.pdf) or follow the links and citations in [Kay Brown's FAQ](https://sillyolme.wordpress.com/faq-on-the-science/).)
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   5 [caveats: take care to note that it's possible to believe in a weaker form of it: maybe you agree to the bimodality in the data, but don't think it's two discrete etiological types; or, maybe you [agree that there are two etiologies, but](https://thingofthings.wordpress.com/2017/04/18/against-blanchardianism/) don't buy that AGP is the cause]
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   7 Nowadays, in progressive enclaves of Western countries, this is no longer true, and in communities that form around [non-sex-balanced interests](http://slatestarcodex.com/2017/08/07/contra-grant-on-exaggerated-differences/), the numbers can be quite dramatic. For example, on the 2018 _Slate Star Codex_ reader survey, 9.4% responded _F (cisgender)_ to the gender question, compared to 1.4% responding _F (transgender m -> f)_. So, if trans women are women, _13.4%_ (!!) of female _Slate Star Codex_ readers are trans.
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   9 A (cis) female friend of the blog, a member of the Berkeley, California rationalist community reports on recent changes in local social norms—
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  11 > There have been "all women" things, like clothing swaps or groups, that then pre-transitioned trans women show up to. And it's hard, because it's weird and uncomfortable once three or four participants of twelve are trans women. I think the reality that's happening is women are having those spaces less—instead doing private things "for friends," with specific invite lists that are implicitly understood not to include men or trans women. This sucks because then we can't include women who aren't _already_ in our social circle, and we all know it but no one wants to say it.
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  13 This is a _terrible_ outcome with respect to _everyone's_ values. One couldn't even say, "The cost to bigoted cis women of not being able to have trans-exclusionary spaces is more than outweighed by trans women's identities being respected," b
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  15 Depending on your values, of course, you might be in favor of making it socially unacceptable to have sex-segregated spaces that are actually segregated by biological sex. The methods of rationality themselves have nothing to say on the matter.
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  17 To only say, "What's the problem? Trans women are women, by definition, and definitions can't be wrong" is to invite the reply, "That's not what I meant _and you fucking know it._"
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  21 [Alexander cites Emperor Norton as a charming example of the power of kindness, but as fun as the story is to read about on Wikipedia, that kind of "benevolent" gaslighting is not something you would do to someone you actually _respected_; I'm glad my friends didn't lie to me when I was having delusions of grandeur]
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  23 [imagine you're Emperor Norton's best friend and he expresses doubt as to whether he's being hugboxed]
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  25 [...]
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  27 "What if—what if I'm not actually the Emperor?"
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  29 "The categories were made for man, not man for the categories, Your Highness," you say.
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  31 [...]
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  33 "Well," you say, sighing, "let's see what we can do." You pull out your notebook, ready to jot down, ideas, strategies—battle plans?
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  35 "But," you caution, "I'd be lying if I told you it was going to be _easy_."
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  40 POINTS TO ADD (not sure where it fits best yet)—
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  42  * the one-sidedness is breathtaking—it's as if Alexander's UN inspector said, "These Palestinians are willing to commit suicide to get what they want, so let's just give all of Palestine to them"
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  44     * The case for using identified gender rather than biological sex is
  45       strongest for binary trans people who actually pass.
  46        * The tack where you show a picture of Buck Angel and say, "You're not
  47          really going to call this person a woman, are you?" makes a good point
  48     * It's less strong for ...
  49        * People who don't pass
  50           * Passing is a continuum rather than a binary and is also
  51             observer-dependent, which is inconvenient from the perspective of
  52             categorization, which tends to stick to bright-lines and Schelling
  53             points
  54           * Re observer dependence: quote Serano (do I rely/pick on Serano too
  55             much?) or someone about how it's actually _harder_ to pass in urban
  56             areas because people have a higher prior
  57           * Ref-to-rebut Zinnia Jones on "passing is subjective, therefore it's
  58             bullshit"
  59        * "nonbinary people"
  60           * Normies don't have nonbinary gender in their ontology; at least
  61             acknowledge that you're making a political demand when you want
  62             them to adapt
  63           * What are the decision criteria for nonbinary, anyway? People can
  64             still _tell_
  65     * Rundown of social consequences of different criteria—
  66        * When you have people who are _identifiably_ distinct from natal-sex
  67          people _and_ not drawn from the same psychological distribution, it
  68          becomes socially profitable for people to notice and adjust their
  69          expectations; you can't stop them from doing this
  70           * separate post "Stereotypes, Models, and Cognition"
  71           * People are making probabilistic inferences all the time whether
  72             they realize it or not
  73           * Being drawn from a different psychological distribution but _not_
  74             identifiably (AGPs who pass really well) doesn't hurt the dynamics
  75             as much
  76        * AGPs aren't drawn from the same psychological distribution as cis
  77          women. (Briefly explain the typology, but refer to external sources
  78          for justification. For a more hard-facts empirical justification of
  79          "not drawn from the same dist'n", cite data on sexual orientation (and
  80          [contrast](https://twitter.com/SteveStuWill/status/905572666332987392))
  81          and crime rates.)
  82        * Making it not-OK for people to _talk_ about the categories that they
  83          internally use to make sense of the world is bad
  84           * experiences in LWish spaces with lots of trans women: if you
  85             doctrinairely call everyone women, my brain rebels and wants to
  86             say, "That's not what I meant and _you fucking know it_." And
  87             honestly? (And I think they do, in fact, fucking know it.)
  88           * The inability to have women's clothing swaps is a _real loss_
  89           * Negotiation-structure: we've been using this word to refer to this
  90             thing for the past 200,000 years since the invention of language;
  91             if you want us to stop, you need to offer us something we value
  92             (and you have nothing to trade with); threatening to kill yourself
  93             is easily (if callously) countered with "We don't negotiate with
  94             terrorists"
  95     * For crime/medical statistics, you need natal sex or third-category.
  96
  97  * The case of Emperor Norton looks cute at first glance, but
  98    ostensibly-benevolent gaslighting is still problematic (we call it
  99    _hugboxing_).
 100     * I've been crazy (link "Memoirs"), and I'm glad my friends patiently told
 101       me why I was wrong rather than saying "That's nice dear" (maybe quote
 102       care email).
 103     * Tell a story about what this could have been like for Norton beginning to
 104       doubt the reality of his reign.
 105     * Link to Maria Catt's "Baby Jessica" essay (maybe write her fan mail and
 106       ask her to put it back up again)
 107
 108 /2017/Feb/if-other-fantasies-were-treated-like-crossdreaming/
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 110 [point out that legal fictions aren't always taken seriously by people who are trying to talk about the world, use "Europe" examples from acquaintance; Seeing Like a State]
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 112 two-types are relevant to trans child debate
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 114 Buck Angel pic: https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_Angel#/media/File:Buck_Angel_Headshot.jpg
 115
 116 "Long-Term Follow-Up of Transsexual Persons Undergoing Sex Reassignment Surgery: Cohort Study in Sweden" http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0016885 retained a male pattern re criminality
 117
 118 _Slate Star Codex_ 2017 survey: 6939 (87.2%) cis men, 733 (9.2%) cis women, trans women 114 (1.4%): 13.4% trans!!!!
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 120 (Even if you're [not a fan of gender roles](/2017/Dec/theres-a-land-that-i-see-or-the-spirit-of-intervention/) and wish that people were less eager to distinguish humans by sex when it's not absolutely necessary, to the extent that not everyone shares this value or wants to apply it in _all_ areas of life, it matters how the categories are defined.)
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 124 Is this too absolutist?—effectively equating "trans" with "passing", and even then marked as an [atypical case](http://lesswrong.com/lw/nk/typicality_and_asymmetrical_similarity/)? Would it really be so costly to grant an occasional isolated unprincipled exception to our usual category boundaries, for kindness's sake?
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 126 Perhaps not—if we could trust that the exception to our normal ways of thinking and speaking would _stay_ isolated. But the goals of the modern transgender movement seem to be somewhat broader in scope. Consider this display at at recent conference of the American Philosophical Association—
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 128 ![APA pronoun stickers]({filename}/images/apa_pronoun_stickers.jpg)
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 130 (photograph by [Lucia A. Schwarz](https://twitter.com/Lucia_A_Schwarz/status/949315365842116608))
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 132 But this isn't how _anyone_ actually thinks about gender! Human brains are good at _noticing patterns_, even if we usually can't articulate exactly how or why. The process by which we notice someone's features (voice, facial structure, whether they have breasts, gendered clothing cues, any number of [subtle differences in motor behaviors](https://sillyolme.wordpress.com/2010/09/24/all-the-wrong-moves/) that your perceptual system can pick up on without you being consciously aware of them), categorize them as a _woman_ or _man_, and use that category (and everything else we can infer about the person, using more-detailed, finer-grained categories) to guide our interactions with them, isn't something subject to conscious control.
 133
 134 That is: if you need a sticker to get people to gender you correctly, your transition has _failed_. In a free Society, everyone should have the right to express themselves, to modify their body and social presentation however they see fit. But having your best to present your true self, you can't—not even _shouldn't_, but _can't_—exert detailed control how other people percieve you.
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 136 All you can do is force them to lie.
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 138 I'm not "against" trans people. I'm glad [I was able to experiment with hormones](http://unremediatedgender.space/tag/hrt-diary/) on the basis of informed consent, rather than being gatekept.
 139
 140 "Who are you going to believe, my sticker, or your lying eyes? There's no rule of rationality saying that you shouldn't believe the sticker, and there are plenty of rules of human decency saying that you should."
 141
 142  * *Claim*: Trans people are born with a brain-restricted intersex condition such that their psychology is much more typical of the other physiological sex: the proverbial "woman trapped in a man's body" (respectively "man ... woman's") trope is basically accurate.
 143  * *Claim*: The medical interventions undergone during transition—hormone replacement surgery, sex reassignment surgery, _&c._—are effective at inducing the phenotype of the other physiological sex: physically, transitioning _works_.
 144  * *Claim*: Gender is mostly attributed on the basis of apparent secondary sex characteristics: in most situations, most people don't care about the configuration of someone's genitalia at birth or whether they have a Y chromosome.
 145  * *Conclusion*: Trans people can legitimately be said to belong to their stated gender, using the _same_ criteria people usually use to decide such things.
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 147 Notice that this is an _empirical_ argument for why successfully-socially-transitioned trans people fit into _existing_ concepts of gender, not a redefinition of words by fiat in order to avoid hurting someone's feelings.
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 149 two-type taxonomy
 150
 151 people are good at noticing patterns: if there's a statistical association in the world
 152
 153 obvious          | easy-to-observe     | harder-to-observe
 154 features         | features            | features
 155 -----------------+---------------------+--------------------
 156 blue, egg-shaped | furry, flexible     | glows, contains vanadium
 157 red, cube-shaped | smooth, hard        | unglowing, contains palladium
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 159 link John Salvatier on "Reality has a surprising amount of detail": http://johnsalvatier.org/blog/2017/reality-has-a-surprising-amount-of-detail
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 161 from my SEXNET message—
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 163 At least, not yet. The current situation in (progressive enclaves of) Western countries, where the need to respect everyone's self-identified gender identity is held sacrosanct, doesn't seem sustainable to me. With decreased gatekeeping and increased acceptance, you don't only get more AGPs transitioning who wouldn't have in the previous cultural regime; we should also expect transitioners on the margin to be less "suitable" (passable) with respect to traditional gatekeeper standards. That's how you end up with scenarios like that recounted by Prof. Bailey's correspondent in the "bad trans behavior" thread: if there are only a very few AGP trans women who are (out of necessity) trying very hard to pass, the impact on the social order is minimal. But as you start to have a nontrivial population of natal males attempting to live as women who are simultaneously identifiable (usually or often not passing as natal females) and noticeably not drawn from the same distribution of psychological traits as natal females, and you inject too many of them into social spaces and roles that developed around the psychology of natal females, that's going to change the dynamics of those spaces in ways that the incumbent women might not be happy with.
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 165 "Development and Validation of the Transgender Inclusive Behavior Scale" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28406387