memoir: finish email review
[Ultimately_Untrue_Thought.git] / notes / a-hill-of-validity-sections.md
index f69bd6d..59c6b63 100644 (file)
@@ -1,3 +1,31 @@
+editing tier—
+_ better explanation of posse formation
+_ Emperor Norton ordered Hayes executed
+_ address the "maybe it's good to be called names" point from "Hill" thread
+_ maybe quote Michael's Nov 2018 texts?
+_ the right way to explain how I'm respecting Yudkowsky's privacy
+_ clarify sequence of outreach attempts
+_ clarify existence of a shadow posse member
+_ mention Nov. 2018 conversation with Ian somehow
+_ Said on Yudkowsky's retreat to Facebook being bad for him
+_ Discord discourse with Alicorner
+_ screenshot Rob's Facebook comment which I link
+_ explain first use of Center for Applied Rationality
+_ erasing agency of Michael's friends, construed as a pawn
+_ Anna thought badmouthing Michael was OK by Michael's standards
+
+people to consult before publishing, for feedback or right of objection—
+_ Iceman
+_ Ben/Jessica
+_ Scott
+_ Anna
+_ secret posse member
+_ someone from Alicorner #drama as a hostile prereader
+(probably don't bother with Michael?)
+
+
+-------
+
 The thing about our crowd is that we have a lamentably low proportion of women (13.3% cis women in the last community survey) and—I don't know when this happened; it certainly didn't feel like this back in 'aught-nine—an enormous number of trans women relative to population base rates (2.7%, for a cis-to-trans ratio of 4.9!!), the vast majority of whom I expect to be AGP
 
 https://slatestarscratchpad.tumblr.com/post/142995164286/i-was-at-a-slate-star-codex-meetup. "We are solving the gender ratio issue one transition at a time"
@@ -122,8 +150,6 @@ I'm trying to _get the theory right_. My main victory condition is getting the t
 
 It worked once, right?
 
-(Picture me playing Hermione Granger in a post-Singularity [holonovel](https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Holo-novel_program) adaptation of _Harry Potter and the Methods of Rationality_ (Emma Watson having charged me [the standard licensing fee](/2019/Dec/comp/) to use a copy of her body for the occasion): "[We can do anything if we](https://www.hpmor.com/chapter/30) exert arbitrarily large amounts of [interpretive labor](https://acesounderglass.com/2015/06/09/interpretive-labor/)!")
-
 > An extreme case in point of "handwringing about the Overton Window in fact constituted the Overton Window's implementation"
 OK, now apply that to your Kolomogorov cowardice
 https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1373004525481598978
@@ -212,6 +238,7 @@ I got a pingback to "Optimized Propaganda" from in an "EDIT 5/21/2021" on https:
 
 https://slatestarcodex.com/2020/02/10/autogenderphilia-is-common-and-not-especially-related-to-transgender/
 
+https://twitter.com/HiFromMichaelV/status/1221771020534788098
 "Rationalism starts with the belief that arguments aren't soldiers, and ends with the belief that soldiers are arguments."
 
 The Eliezer Yudkowsky I remember wrote about [how facts are tightly-woven together in the Great Web of Causality](https://www.lesswrong.com/posts/wyyfFfaRar2jEdeQK/entangled-truths-contagious-lies), such that [people who are trying to believe something false have an incentive to invent and spread fake epistemology lessons](https://www.lesswrong.com/posts/XTWkjCJScy2GFAgDt/dark-side-epistemology), and about the [high competence threshold that _forces_ correct conclusions](http://sl4.org/archive/0602/13903.html).
@@ -401,6 +428,9 @@ back in 'aught-nine, Anna commented that no one in our circle was that old, as i
 
 Really, self-respecting trans people who care about logical consistency should abhor Scott and Eliezer's opinions—you should want people to use the right pronouns _because_ of your gender soul or _because_ your transition actually worked, not because categories are flexible and pronouns shouldn't imply gender
 
+https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1435605868758765568
+> Because it was you, I tried to read this when it came out.  But you do not know how to come to a point, because you are too horrified by the thought that a reader might disagree with you if you don't write even more first; so then I started skimming, and then I gave up.
+
 > If you think you can win a battle about 2 + 3 = 5, then it can feel like victory or self-justification to write a huge long article hammering on that; but it doesn't feel as good to engage with how the Other does not think they are arguing 2 + 3 = 6, they're talking about 2 * 3.
 https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1435618825198731270
 
@@ -959,9 +989,10 @@ https://www.facebook.com/yudkowsky/posts/10154110278349228
 https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1404821285276774403
 > It is not trans-specific. When people tell me I helped them, I mostly believe them and am happy.
 
-[The claim that the "Hill of Validity" thread wasn't partisan, but was just neutrally trying to teach the difference between facts and policy decisions is not credible. Imagine if someone was complaining about being required to say "Peace Be Upon Him" before referencing the prophet Muhammad. "It's a speech act, there's nothing factually false about saying 'peace be unto him'"]
-unremediatedgender.space/2020/Aug/yarvin-on-less-wrong/
+[The claim that the "Hill of Validity" thread wasn't partisan, but was just neutrally trying to teach the difference between facts and policy decisions is not credible. 
 
+Imagine if someone was complaining about being required to say "Peace Be Upon Him" before referencing the prophet Muhammad. "It's a speech act, there's nothing factually false about saying 'peace be unto him'"]
+unremediatedgender.space/2020/Aug/yarvin-on-less-wrong/
 
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@@ -1073,4 +1104,62 @@ Writing out this criticism now, the situation doesn't feel _confusing_, anymore.
 
 Because of my hero worship, "he's being intellectually dishonest in response to very obvious political incentives" wasn't in my hypothesis space; I _had_ to assume the thread was an "honest mistake" in his rationality lessons, rather than (what it actually was, what it _obviously_ actually was) hostile political action.
 
-(I _want_ to confidently predict that everything I've just said is completely obvious to you, because I learned it all specifically from you! A 130 IQ _nobody_ like me shouldn't have to say _any_ of this to the _author_ of "A Human's Guide to Words"! But then I don't know how to reconcile that with your recent public statement about [not seeing "how there's scientific truth at stake"](https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1067482047126495232). Hence this desperate and [_confused_](https://www.lesswrong.com/posts/5JDkW4MYXit2CquLs/your-strength-as-a-rationalist) email plea.)
+
+> People probably change their mind more often than they explicitly concede arguments, which is fine because intellectual progress is more important than people who were wrong performing submission.
+> If your interlocutor is making progress arguing against your claim X, just say, "Oh, X is a strawman, no one actually believes X; therefore I'm not wrong and you haven't won" (and then don't argue for X in the future now that you know you can't get away with it).
+https://twitter.com/zackmdavis/status/1088459797962215429
+
+My 28 November 2018 text to Michael—
+> I just sent an email to Eliezer ccing you and Anna; if you think it might help inject sanity in into the world, maybe your endorsement would help insofar as Eliezer Aumman-updates [_sic_] with you?
+> hope all is well
+> just a thread reply to Eliezer that says "I trust Zack's rationality and think you should pay attention to what he has to say" (if and only if you actually believe that to be true, obviously)?
+
+
+(don't know how to summarize the part with Ian—)
+I remember going downstairs to impulsively confide in a senior engineer, an older bald guy who exuded masculinity, who you could tell by his entire manner and being was not infected by the Berkeley mind-virus, no matter how loyally he voted Democrat—not just about the immediate impetus of this Twitter thread, but this whole _thing_ of the past couple years where my entire social circle just suddenly decided that guys like me could be women by means of saying so. He was sympathetic.
+
+
+[TODO: paraphrase remaining interaction with Scott, or not worth the space?
+
+> I don't have a simple, mistake-theoretic characterization of the language and social conventions that everyone should use such that anyone who defected from the compromise would be wrong. The best I can do is try to objectively predict the consequences of different possible conventions—and of conflicts over possible conventions.
+
+helping Norton live in the real world
+
+Scott says, "It seems to me pretty obvious that the mental health benefits to trans people are enough to tip the object-level first-pass uilitarian calculus."; I don't think _anything_ about "mental health benefits to trans people" is obvious 
+]
+
+[TODO: connecting with Aurora 8 December, maybe not important]
+
+What do think submitting to social pressure looks like, if it's not exactly this thing (carefully choosing your public statements to make sure no one confuses you with the Designated Ideological Bad Guy)?!? The credible threat of being labeled an Ideological Bad Guy is _the mechanism_ the "Good" Guys use to retard potentially-ideologically-inconvenient areas of inquiry.
+
+Kerry Vaughan on deferral
+https://twitter.com/KerryLVaughan/status/1552308109535858689
+
+It's not that females and males are exactly the same except males are 10% stronger on average (in which case, you might just shrug and accept unequal outcomes, the way we shrug and accept it that some athletes have better genes). Different traits have different relevance to different sports: women do better in ultraswimming _because_ that competition is sampling a 
+
+where body fat is an advantage. 
+
+It really is an apples-to-oranges comparison, rather than "two populations of apples with different mean weight".
+
+For example, the _function_ of sex-segrated bathrooms is to _protect females from males_, where "females" and "males" are natural clusters in configuration space that it makes sense to want words to refer to.
+
+all I actually want out of a post-Singularity utopia is the year 2007 except that I personally have shapeshifting powers
+
+The McGongall turning into a cat parody may actually be worth fitting in—McCongall turning into a cat broke Harry's entire worldview. Similarly, the "pretend to turn into a cat, and everyone just buys it" maneuver broke my religion
+
+ * https://everythingtosaveit.how/case-study-cfar/#attempting-to-erase-the-agency-of-everyone-who-agrees-with-our-position  
+
+Michael on EA suppressing credible criticism https://twitter.com/HiFromMichaelV/status/1559534045914177538
+
+"epistemic hero"
+https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1096769579362115584
+
+zinger from 93—
+> who present "this empirical claim is inconsistent with the basic tenets of my philosophy" as an argument against the _claim_
+
+reply to my flipping out at Jeff Ladish
+https://twitter.com/ESYudkowsky/status/1356493440041684993
+
+We don't believe in privacy 
+> Privacy-related social norms are optimized for obscuring behavior that could be punished if widely known [...] an example of a paradoxical norm that is opposed to enforcement of norms-in-general").
+https://unstableontology.com/2021/04/12/on-commitments-to-anti-normativity/