"Sexual Dimorphism": drop in "Should Bad Boys Win?" tussle anecdote
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index a8401a1..c20f3c9 100644 (file)
@@ -2,78 +2,22 @@ Resolved: publish "Sexual Dimorphism" soon as just the first part, the political
 
 TODO for "Sexual Dimorphism"—
 
-https://www.lesswrong.com/posts/vjmw8tW6wZAtNJMKo/which-parts-are-me
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-A common trope in female transformation erotica (search for _tg caption blog_ if you want examples) is that sexuality "goes with the body": in these stories, men who have been magically swapped bodies with women, often express excitement or horror (depending on the story and the author) about the discovery that they're attracted to guys now—or alternatively, express gratitude that the woman he swapped with was a lesbian.
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-But how would that work? The experience described by this trope would be something you'd predict if sexuality was implemented in a separate brain module that could stay with the rest of the body even while the "soul" (the implementation of someone's personality, memory, _&c._) gets swapped out. But if the brain isn't actually modularized that way, the magical transformation process would have to do a lot more custom engineering work (to "fit" the brainware-construed-as-"soul" with sexuality-brainware that matches the body) to get the particular outcome portrayed in the stories.
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-_In principle_, it could be done, so you might think there's no _conceptual_ problem with the stories, in the same sense that there's nothing _conceptually_ wrong with Jules Verne's [pair](https://en.wikipedia.org/wiki/From_the_Earth_to_the_Moon) of [novels](https://en.wikipedia.org/wiki/Around_the_Moon) about flying around the moon. There are lots of technical rocket-science details that Verne didn't and couldn't have known about in the 1860s, but the _basic idea_ was sound, and [actually achieved a hundred years later](https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8). So why is it in any way is it _relevant_ that making the magical transformation fantasy real would be technically complicated?
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-The problem is that, in the real world, the guys who are jacking off to the _fantasy_ of knowing what it's like to be female, are being motivated by a variation in _male_ sexuality. If you were to _actually_ become neurologically female, it _wouldn't_ seem like the scintillating apotheosis of sexual desire and the most important thing in the world. It would just feel normal, in the way that actual women feel their own existence is normal.
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-In this way, autogynephilia is _intrinsically self-undermining_ in a way that fantasies of space flight are not. This doesn't in any way lessen the desire or make it go away—any more than [the guy who gets turned on by entropy decreasing a closed system](https://qwantz.com/index.php?comic=1049) would have his libido permanently vanish upon learning about the second law of thermodynamics. But it does, I suspect, change the way you think of it: it makes a difference whether you interpret the desire as a confused anomaly in male sexuality—the scintillating but ultimately untrue thought—or _take it literally_.
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-Another clue comes in the form of the following trio of observations.
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-One, I'm not particularly repulsed or horrified by my own body in real life. ("Vague disappointment, sometimes" isn't the same thing as "repulsion".)
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-Two, my fantasies about having a female body aren't particularly, um, discriminating? On the contrary, if I had magical BodyApp tech, I would want to experiment with being different ages or races or body types.
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-Three, the thought being transformed in a _different_ male body, other than my own, _is_ kind of repulsive and horrifying—
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-Intuitively, when I imagine how I want transformation technology to work, I imagine speaking accents "going with the body".
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-Native speakers of a language are more likely to confuse homophones, because 
 
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-_ morality and culturally-defined values
-* wipe culturally defined values: https://www.greaterwrong.com/posts/BkkwXtaTf5LvbA6HB/moral-error-and-moral-disagreement (this might have to go after Failed-Utopia #4-2)
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-* https://www.lesswrong.com/posts/LRKXuxLrnxx3nSESv/should-ethicists-be-inside-or-outside-a-profession "Anyone who gives a part of themselves to a profession discovers a sense of beauty in it." same thing with an ideology; http://zackmdavis.net/blog/2017/03/dreaming-of-political-bayescraft/
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-"The Opposite Sex" (https://web.archive.org/web/20130216025508/http://lesswrong.com/lw/rp/the_opposite_sex/),
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-> until men start thinking of themselves as _men_ they will tend to regard women as defective humans.
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-When I read the [systematizing–empathizing](https://en.wikipedia.org/wiki/Empathising%E2%80%93systemising_theory)/"men are interested in things, women are interested in people" line of research—which, to be clear, is [only a mere statistical difference at a mere Cohen's _d_ ≈ 0.93](http://unremediatedgender.space/papers/su_et_al-men_and_things_women_and_people.pdf), not an absolute like genitals or chromosomes—my instinctive reaction is, "But, but that's not _fair_. People _are_ systems, because _everything_ is a system. [What kind of a lame power is empathy, anyway?](https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WhatKindOfLamePowerIsHeartAnyway)"
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-"Everything is a system" to "I _think_ everything is a system."
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-I think everything is a system ... because I'm male??
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-"I often wish some men/women would appreciate": https://www.greaterwrong.com/posts/FBgozHEv7J72NCEPB/my-way/comment/AEZaakdcqySmKMJYj ] 
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-_ playing dumb initials anecdote
-Me pretending to be dumb about someone not pretending to be dumb about my initials https://www.overcomingbias.com/2008/04/inhuman-rationa.html ; contrast that incident (it's not an accident that he guessed right) to Yudkowsky: "I try to avoid criticizing people when they are right. If they genuinely deserve criticism, I will not need to wait long for an occasion where they are wrong." (https://www.lesswrong.com/posts/MwQRucYo6BZZwjKE7/einstein-s-arrogance)
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+Or there was the time I responded to [paraphrase P.G.'s comment] with [my comment] and Michael Vassar threated to get me banned, which 
 
 _ Vassar clapback anecdote
 https://www.overcomingbias.com/2008/06/why-do-psychopa.html#comment-518267438
 
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-_ If I want to stay aligned with women, then figuring out how to do that depends on the facts about actual sex differences; if I want to do the value-exchange suggested in
+I need a single paragraph that quickly hits these points:
+* not understanding the difference between reasoned argument and demonizing the outgroup
+* what G. said
+* what I said
+* Michael Vassar threatened to ban me: https://www.overcomingbias.com/2008/06/why-do-psychopa.html#comment-518267438
+* this ruined my day crossdressing in front of Seanan and Katie
 
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-Three causes of gender weirdness: AGP, being sensitive rather than macho, and antisexist ideology—the latter two are things that could be shared by women, but only because they're _human_, not sex specific, and the first one is sex-specific but male
+------------
 
 -------END OF NEEDED SCENES-------
 
@@ -82,7 +26,7 @@ _ more empathic inference: https://www.lesswrong.com/posts/qCsxiojX7BSLuuBgQ/the
 
 * Scott Alexander Understands Language
 
-cooperate with men who cooperate with women
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 Terminology/vocab to explain before use—
 * Singularity/paperclip/Methods/existential risk
@@ -531,3 +475,31 @@ https://www.lesswrong.com/posts/vjmw8tW6wZAtNJMKo/which-parts-are-me
 https://www.overcomingbias.com/2021/03/our-default-info-system-status-and-gossip.html
 
 And because the brain and body are an integrated system, people's intuitive sense of [which parts are "me"]() and which parts are "just" "my body" (which can be swapped out without changing who "I" am), may be much less straightforwardly connected with reality than they'd like to think.
+
+
+But how would that work? The experience described by this trope would be something you'd predict if sexuality was implemented in a separate brain module that could stay with the rest of the body even while the "soul" (the implementation of someone's personality, memory, _&c._) gets swapped out. But if the brain isn't actually modularized that way, the magical transformation process would have to do a lot more custom engineering work (to "fit" the brainware-construed-as-"soul" with sexuality-brainware that matches the body) to get the particular outcome portrayed in the stories.
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+The problem is that, in the real world, the guys who are jacking off to the _fantasy_ of knowing what it's like to be female, are being motivated by a variation in _male_ sexuality.
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+A common trope in female transformation erotica (search for _tg caption blog_ if you want examples) is that sexuality "goes with the body": in these stories, men who have been magically swapped bodies with women, often express excitement or horror (depending on the story and the author) about the discovery that they're attracted to guys now—or alternatively, express gratitude that the woman he swapped with was a lesbian.
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+Intuitively, when I imagine how I want transformation technology to work, I imagine speaking accents "going with the body". Native speakers of a language are more likely to confuse homophones, because  https://www.greaterwrong.com/posts/wAW4ENCSEHwYbrwtn/other-people-s-procedural-knowledge-gaps/comment/yTdJm7JjPJPynwS3a
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+Or there was the time I took issue with someone in the _Overcoming Bias_ comment section addressed me as "Mr.": 
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+Depending on the cost you assign to a misclassification, you could argue that he _shouldn't_ have assumed—high Scabble-score letters notwithstanding—but in retrospect, I'm _embarrassed_ at my prickliness: he assumed _correctly_. (Yudkowsky: ["I try to avoid criticizing people when they are right. If they genuinely deserve criticism, I will not need to wait long for an occasion where they are wrong."](https://www.lesswrong.com/posts/MwQRucYo6BZZwjKE7/einstein-s-arrogance))
+
+("only because of the demographics of this community")
+
+
+My question was sufficiently mild that I'm not sure the anecdote is worth including—or I can't figure out how to make it fit
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+> Did you have any specific evidence that I in particular am male, or were you just relying on your priors, knowing the demographics of our community?
+
+_ playing dumb initials anecdote
+Me pretending to be dumb about someone not pretending to be dumb about my initials https://www.overcomingbias.com/2008/04/inhuman-rationa.html ; contrast that incident (it's not an accident that he guessed right) to Yudkowsky:
+
+, something you should be able to ["consider [...] open-mindedly and then steal only the good parts"](https://www.lesswrong.com/posts/YicoiQurNBxSp7a65/is-clickbait-destroying-our-general-intelligence).
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+linking to the Twitter thread about chromosomes actually isn't fair; that wasn't the point EY was making (https://archive.is/y5V9i)
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