Sunday life-seeking sprint 5 ...
authorM. Taylor Saotome-Westlake <ultimatelyuntruethought@gmail.com>
Mon, 23 May 2022 01:24:11 +0000 (18:24 -0700)
committerM. Taylor Saotome-Westlake <ultimatelyuntruethought@gmail.com>
Mon, 23 May 2022 01:24:11 +0000 (18:24 -0700)
content/drafts/a-hill-of-validity-in-defense-of-meaning.md
notes/a-hill-of-validity-sections.md

index 4aa3bdc..e9d4d53 100644 (file)
@@ -218,10 +218,6 @@ Another consequence of my Blanchardian enlightenment is that around this time wa
 
 Even after years of devouring heresies on the internet—I remember reading everything I could about race and IQ in the wake of [the James Waton affair back in 'aught-seven](https://www.gnxp.com/blog/2007/10/james-watson-tells-inconvenient-truth_296.php)—I had never really questioned my coalitional alignment.
 
 
 Even after years of devouring heresies on the internet—I remember reading everything I could about race and IQ in the wake of [the James Waton affair back in 'aught-seven](https://www.gnxp.com/blog/2007/10/james-watson-tells-inconvenient-truth_296.php)—I had never really questioned my coalitional alignment.
 
-It wasn't my place. I'm not a woman or a racial minority; I don't have their lived experience; I _don't know what it's like_ to face the challenges they face. So while I could permissibly _read blog posts_ skeptical of the progressive story about redressing wrongs done to designated sympathetic victim groups, but I clearly didn't have license to _talk_ about any reasons to be skeptical ...
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-—until, suddenly, in 2016, it was now seeming that the designated sympathetic victim group of our age was ... _straight boys who wish they were girls_. And suddenly, [_I had standing_](/2017/Feb/a-beacon-through-the-darkness-or-getting-it-right-the-first-time/). When a political narrative is being pushed for _your_ alleged benefit, it's much easier to make the call that it's obviously full of lies.
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 With some prompting from a right-wing friend (and some re-reading of Mencius Moldbug's [_Unqualified Reservations_](https://www.unqualified-reservations.org/), which I had previously skimmed in the process of skimming lots of things on the internet), that experience raised further questions about whether previous iterations of progressive ideology had been entirely honest with me. (If nothing else, I couldn't help but notice that my update from "Blanchard is probably wrong because trans women's self-reports say it's wrong" to "Self-reports are pretty crazy" probably had implications for "[Red Pill](https://heartiste.org/the-sixteen-commandments-of-poon/) is probably wrong because women's self-reports say it's wrong".)
 
 [TODO: October 2016: another thing that happened around this time I wrote Eliezer to ask about the conflict with "Changing Emotions" and made a Cheerful Price offer to talk about it https://www.lesswrong.com/posts/MzKKi7niyEqkBPnyu/your-cheerful-price (shut up, we're not a cult) ]
 With some prompting from a right-wing friend (and some re-reading of Mencius Moldbug's [_Unqualified Reservations_](https://www.unqualified-reservations.org/), which I had previously skimmed in the process of skimming lots of things on the internet), that experience raised further questions about whether previous iterations of progressive ideology had been entirely honest with me. (If nothing else, I couldn't help but notice that my update from "Blanchard is probably wrong because trans women's self-reports say it's wrong" to "Self-reports are pretty crazy" probably had implications for "[Red Pill](https://heartiste.org/the-sixteen-commandments-of-poon/) is probably wrong because women's self-reports say it's wrong".)
 
 [TODO: October 2016: another thing that happened around this time I wrote Eliezer to ask about the conflict with "Changing Emotions" and made a Cheerful Price offer to talk about it https://www.lesswrong.com/posts/MzKKi7niyEqkBPnyu/your-cheerful-price (shut up, we're not a cult) ]
@@ -291,8 +287,6 @@ At this point, I was certainly _disappointed_ with my impact, but not to the poi
 
 [TODO: "simplest and best" pronoun proposal, sometimes personally prudent; support from Oli]
 
 
 [TODO: "simplest and best" pronoun proposal, sometimes personally prudent; support from Oli]
 
-[TODO: the dolphin war]
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-[TODO: David Xu's postrat]
+[TODO: the dolphin war, our thoughts about dolphins are literally downstream from Scott's political incentives in 2014; this is a sign that we're a cult]
 
 [TODO: why you should care; no one should like Scott and Eliezer's proposals; knowledge should go forward, not back — what I would have hoped for, what you can do; hating that my religion is bottlenecked on one guy; the Church is _still there_ sucking up adherents; this is unambiguously a betrayal rather than a mistake]
 
 [TODO: why you should care; no one should like Scott and Eliezer's proposals; knowledge should go forward, not back — what I would have hoped for, what you can do; hating that my religion is bottlenecked on one guy; the Church is _still there_ sucking up adherents; this is unambiguously a betrayal rather than a mistake]
index 6d16a80..d17bd74 100644 (file)
@@ -377,21 +377,26 @@ And it's too much to expect of garden-variety "rationalists" to figure out on th
 
 Then I would have at least hoped Eliezer Yudkowsky to be _in favor of_ rather than _against_ his faithful students having these very basic capabilities for reflection, self-observation, and ... _speech_?
 
 
 Then I would have at least hoped Eliezer Yudkowsky to be _in favor of_ rather than _against_ his faithful students having these very basic capabilities for reflection, self-observation, and ... _speech_?
 
+[in the context of elite Anglosphere culture in 2016–2022; it should be clear that defenders of reason need to be able to push back and assert that biological sex is real; other science communicators like Dawkins (https://www.theguardian.com/books/2021/apr/20/richard-dawkins-loses-humanist-of-the-year-trans-comments) and Jerry Coyne (https://whyevolutionistrue.com/2018/12/11/once-again-why-sex-is-binary/) can see it]
 
 
+----------
 
 
+In part of his [_Gentle Introduction to Unqualified Reservations_](https://www.unqualified-reservations.org/2009/01/gentle-introduction-to-unqualified_22/), Mencius Moldbug compares the social and legal status of black people in the contemporary United States to hereditary nobility (!!).
 
 
+Moldbug asks us to imagine a Society with asymmetric legal and social rules for nobles and commoners: 
 
 
 
 
 
 
 
 
+It wasn't my place. I'm not a woman or a racial minority; I don't have their lived experience; I _don't know what it's like_ to face the challenges they face. So while I could permissibly _read blog posts_ skeptical of the progressive story about redressing wrongs done to designated sympathetic victim groups, but I clearly didn't have license to _talk_ about any reasons to be skeptical ...
 
 
+—until, suddenly, in 2016, it was now seeming that the designated sympathetic victim group of our age was ... _straight boys who wish they were girls_. And suddenly, [_I had standing_](/2017/Feb/a-beacon-through-the-darkness-or-getting-it-right-the-first-time/). When a political narrative is being pushed for _your_ alleged benefit, it's much easier to make the call that it's obviously full of lies.
 
 
-in the context of elite Anglosphere culture in 2016–2022, "Biological sex actually exists; "
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+----------
 
 
+[TODO: David Xu's postrat]
+And the thing where David Xu interprets criticism of Eliezer as me going "full post-rat"?! https://twitter.com/davidxu90/status/1435106339550740482
 
 
-But his revealed preference seems to be that not getting in trouble with progressives is more important than teaching this skill.
 
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@@ -413,8 +418,6 @@ back in 'aught-nine, Anna commented that no one in our circle was that old, as i
 
 > I suspect Scott is calling the wrong side monastic, though - we basically believe it can be done by lay people, he doesn't. I'll be pleasantly surprised if he gets the sides right, though.
 
 
 > I suspect Scott is calling the wrong side monastic, though - we basically believe it can be done by lay people, he doesn't. I'll be pleasantly surprised if he gets the sides right, though.
 
-Dawkins and Dennett have joined the intellectual gender-ID skeptics; shame that Yudkowsky can't reach that level
-
 • at least Sabbatai Zevi had an excuse: his choices were to convert to Islam or be impaled https://en.wikipedia.org/wiki/Sabbatai_Zevi#Conversion_to_Islam
 
 Really, self-respecting trans people who care about logical consistency should abhor Scott and Eliezer's opinions—you should want people to use the right pronouns _because_ of your gender soul or _because_ your transition actually worked, not because categories are flexible and pronouns shouldn't imply gender
 • at least Sabbatai Zevi had an excuse: his choices were to convert to Islam or be impaled https://en.wikipedia.org/wiki/Sabbatai_Zevi#Conversion_to_Islam
 
 Really, self-respecting trans people who care about logical consistency should abhor Scott and Eliezer's opinions—you should want people to use the right pronouns _because_ of your gender soul or _because_ your transition actually worked, not because categories are flexible and pronouns shouldn't imply gender
@@ -487,10 +490,7 @@ Respect needs to be updateable. No one can think fast enough to think all their
 
 I think it's a problem for our collective epistemology that Scott has the power to sneeze his mistakes onto everyone else—that our 2021 beliefs about dolphins (literally, dolphins in particular!) is causally downstream of Scott's political incentives in 2014, even if Scott wasn't consciously lying and Nate wasn't thinking about gender politics. I think this is the problem that Eliezer identified as dark side epistemology: people invent fake epistemology lessons to force a conclusion that they can't get on the merits, and the fake lessons can spread, even if the meme-recipients aren't trying to force anything themselves. I would have expected people with cultural power to be interested in correcting the problem once it was pointed out.
 
 
 I think it's a problem for our collective epistemology that Scott has the power to sneeze his mistakes onto everyone else—that our 2021 beliefs about dolphins (literally, dolphins in particular!) is causally downstream of Scott's political incentives in 2014, even if Scott wasn't consciously lying and Nate wasn't thinking about gender politics. I think this is the problem that Eliezer identified as dark side epistemology: people invent fake epistemology lessons to force a conclusion that they can't get on the merits, and the fake lessons can spread, even if the meme-recipients aren't trying to force anything themselves. I would have expected people with cultural power to be interested in correcting the problem once it was pointed out.
 
-And the thing where David Xu interprets criticism of Eliezer as me going "full post-rat"?! https://twitter.com/davidxu90/status/1435106339550740482
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 https://twitter.com/esyudkowsky/status/1374161729073020937
 https://twitter.com/esyudkowsky/status/1374161729073020937
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 > Also: Having some things you say "no comment" to, is not at *all* the same phenomenon as being an organization that issues Pronouncements.  There are a *lot* of good reasons to have "no comments" about things.  Anybody who tells you otherwise has no life experience, or is lying.
 
 "Speak out in order to make it clear how not alt-right you are; nothing wrong with that because I'm not lying" is being inconsistent about whether signaling and mood-affiliation matters—it's trying to socially profit by signaling pro-Stalin-ness, while simultaneously denying that anyone could object (because you didn't lie—pivoting to a worldview where only literal meanings matter and signals aren't real). Can I sketch this out mathematically?
 > Also: Having some things you say "no comment" to, is not at *all* the same phenomenon as being an organization that issues Pronouncements.  There are a *lot* of good reasons to have "no comments" about things.  Anybody who tells you otherwise has no life experience, or is lying.
 
 "Speak out in order to make it clear how not alt-right you are; nothing wrong with that because I'm not lying" is being inconsistent about whether signaling and mood-affiliation matters—it's trying to socially profit by signaling pro-Stalin-ness, while simultaneously denying that anyone could object (because you didn't lie—pivoting to a worldview where only literal meanings matter and signals aren't real). Can I sketch this out mathematically?
@@ -589,7 +589,8 @@ Really, it would be _less_ embarassing for Yudkowsky if he were outright lying a
 
 I _never_ expected to end up arguing about something so _trivial_ as the minutiae of pronoun conventions (which no one would care about if historical contingencies of the evolution of the English language hadn't made them a Schelling point and typographical attack surface for things people do care about). The conversation only ended up here after a series of derailings. At the start, I was _trying_ to say something substantive about the psychology of straight men who wish they were women.
 
 
 I _never_ expected to end up arguing about something so _trivial_ as the minutiae of pronoun conventions (which no one would care about if historical contingencies of the evolution of the English language hadn't made them a Schelling point and typographical attack surface for things people do care about). The conversation only ended up here after a series of derailings. At the start, I was _trying_ to say something substantive about the psychology of straight men who wish they were women.
 
-You see, back in the 'aughts when Yudkowsky was writing his Sequences, he occasionally said some things about sex differences that I often found offensive at the time, but which ended up being hugely influential on me, especially in the context of my ideological denial of psychological sex differences and my secret lifelong-since-puberty erotic fantasy about being magically transformed into a woman. I wrote about this at length in a previous post, ["Sexual Dimorphism in Yudkowsky's Sequences, in Relation to my Gender Problems"](/2021/May/sexual-dimorphism-in-the-sequences-in-relation-to-my-gender-problems/)].
+You see, back in the 'aughts when Yudkowsky was writing his Sequences, he occasionally said some things about sex differences that I often found offensive at the time, but which ended up being hugely influential on me, especially in the context of my ideological denial of psychological sex differences and my secret lifelong-since-puberty erotic fantasy about being magically transformed into a woman. I wrote about this at length in a previous post, ["Sexual Dimorphism in Yudkowsky's Sequences, in Relation to my Gender Problems"](/2021/May/sexual-dimorphism-in-the-sequences-in-relation-to-my-gender-problems/)]
+.
 
 In particular, in ["Changing Emotions"](https://www.lesswrong.com/posts/QZs4vkC7cbyjL9XA9/changing-emotions) (and its precursor in a [2004 Extropians mailing list post](https://archive.is/En6qW)), Yudkowsky explains that "changing sex" is vastly easier said than done—
 
 
 In particular, in ["Changing Emotions"](https://www.lesswrong.com/posts/QZs4vkC7cbyjL9XA9/changing-emotions) (and its precursor in a [2004 Extropians mailing list post](https://archive.is/En6qW)), Yudkowsky explains that "changing sex" is vastly easier said than done—